Comment fut inventé le peuple juif

http://www.monde-diplomatique.fr/2008/08/SAND/16205
Voilà qui est intéressant... Et c'est un juif qui le dit.

yapadebug a écrit:http://www.monde-diplomatique.fr/2008/08/SAND/16205
Voilà qui est intéressant... Et c'est un juif qui le dit.

Bien sûr, on le sait tous ça. C'est comme tous les autres Etats de colons européens : Etats-Unis, Argentine, Brésil, Afrique du Sud, Rhodésie, Australie. On arrive, on dit qu'avant nous il n'y avait personne, que c'est Dieu qui nous envoie. Il leur faut toujours un mythe fondateur. Un mensonge fondateur en fait.
Puis après on exproprie, on met en esclavage ou presque (il paraît que les palestiniens sont payés quand ils vont travailler à Israel...), et on reste là pour l'éternité en accordant aux autochtones le droit de rattraper le temps perdu minimum un siècle après !
Mais entre-temps que de morts, que de désolation et que de haine provoquée !
Vous savez pourquoi, il n'y a aucun espoir de paix, au proche-orient ? Et bien tout simplement parce qu'Israël a sacrifié toute une génération d'intellectuels palestiniens laïcs, qui auraient pu enseigner l'Ubuntu. Ensuite, il y a eu la génération Arafat. Des gamins qui n'ont pas connu leur terre et qui se sont nourris des frustrations de l'exil de leurs aînés.
Et Israel nous bassine tout le temps ses conneries de colons fascistes de merde pour faire croire au monde entier qu'on ne peut faire confiance à aucun palestinien (leur exil "volontaire", leur "complicité" avec les nazis...).
Et puis, quand ils ont vu que ni l'action non-violente, ni l'action violente nationaliste multiconfessionelle et laïque, n'a fonctionné, les plus jeunes des palestiniens se sont tournés vers l'Islamisme.
Et vu que l'Islamisme n'est pas un dogme qui enseigne de tendre l'autre joue...

Oui bien vu Kayo c'est tout à fait ça.
Et après l'antagonisme se nourrit lui même parce que plein de gens en profitent, font du pognon là dessus, vendent des armes, prennent du pouvoir, etc... Du coup plus personne n'a intérêt à ce que ça s'arrête parce que des 2 cotés les décideurs ont accédé au pouvoir par la guerre, et ils ont peur de le perdre en cas de paix. Du coup le système s'auto-entretient.

Mon ordi est il controlé par le Mossad? ca fait trois fois que Safari "bugge" quand je tente d'aller lire cet article.
Les mythes fondateurs, y'a pas plus trompeur. Mais ca marche bien depuis la nuit des temps. Ensuite, il suffit de s'appuyer dessus pour aller péter la gueule au voisin... C'est nul. Et les "colons" Israëliens qui légitiment leurs annexions territoriales au nom du "Livre" sont des sales cons.

En tout cas, je viens de répondre à babayaga, sur Rue89. Je crois que ma réponse a sa place dans cette discussion-ci.

Gotch | ancien ouvrier de la banque
00H48 08/09/2008

A y bien réfléchir, babayaga, sur la Terre nous sommes tous semblables,
et tous différents! Alors les peuples… ce sont des vues de l’esprit,
bien pratiques pour canaliser, formater, gouverner commodément les
gens! Je parle bien entendu là de tous les peuples dits policés : ceux
qu’on appelle « sauvages » ont encore bien des comportements à
nous (ré)apprendre!

Gotch a écrit:En tout cas, je viens de répondre à babayaga, sur Rue89. Je crois que ma réponse a sa place dans cette discussion-ci.

Gotch | ancien ouvrier de la banque
00H48 08/09/2008

A y bien réfléchir, babayaga, sur la Terre nous sommes tous semblables,
et tous différents! Alors les peuples… ce sont des vues de l’esprit,
bien pratiques pour canaliser, formater, gouverner commodément les
gens! Je parle bien entendu là de tous les peuples dits policés : ceux
qu’on appelle « sauvages » ont encore bien des comportements à
nous (ré)apprendre!

Ah, Babagaya, c'est celle qui me disait la semaine dernière que si était une conjonction de coordination
(au sujet du communiqué d'Europalestine)... sauf que si, c'est du conditionnel et rien à voir avec de la coordination !

clomani a écrit:

Gotch a écrit:En tout cas, je viens de répondre à babayaga, sur Rue89. Je crois que ma réponse a sa place dans cette discussion-ci.

Gotch | ancien ouvrier de la banque
00H48 08/09/2008

A y bien réfléchir, babayaga, sur la Terre nous sommes tous semblables,
et tous différents! Alors les peuples… ce sont des vues de l’esprit,
bien pratiques pour canaliser, formater, gouverner commodément les
gens! Je parle bien entendu là de tous les peuples dits policés : ceux
qu’on appelle « sauvages » ont encore bien des comportements à
nous (ré)apprendre!

Ah, Babagaya, c'est celle qui me disait la semaine dernière que si était une conjonction de coordination
(au sujet du communiqué d'Europalestine)... sauf que si, c'est du conditionnel et rien à voir avec de la coordination !

Les conjonctions de coordination c'est "mais, ou, et, donc, or, ni, car". Facile !
Faudra dire aux sionistes d'apprendre à parler français correctement...

yapadebug a écrit:

clomani a écrit:

Gotch a écrit:En tout cas, je viens de répondre à babayaga, sur Rue89. Je crois que ma réponse a sa place dans cette discussion-ci.

Gotch | ancien ouvrier de la banque
00H48 08/09/2008

A y bien réfléchir, babayaga, sur la Terre nous sommes tous semblables,
et tous différents! Alors les peuples… ce sont des vues de l’esprit,
bien pratiques pour canaliser, formater, gouverner commodément les
gens! Je parle bien entendu là de tous les peuples dits policés : ceux
qu’on appelle « sauvages » ont encore bien des comportements à
nous (ré)apprendre!

Ah, Babagaya, c'est celle qui me disait la semaine dernière que si était une conjonction de coordination
(au sujet du communiqué d'Europalestine)... sauf que si, c'est du conditionnel et rien à voir avec de la coordination !

Les conjonctions de coordination c'est "mais, ou, et, donc, or, ni, car". Facile !
Faudra dire aux sionistes d'apprendre à parler français correctement...

En plus, elle m'a prise de cours car je ne connais plus ma grammaire... mais je lui ai répondu que, pendant qu'on faisait
de la casuistique et de la sémantique, la France allait écrabouiller les femmes afghanes avec la coalition, et faire tuer ses
soldats de métier (donc envoyés là-bas avec notre fric) ! J'ai oublié de lui dire que l'armée française n'avait vraiment plus
les moyens des ambitions démesurées de Sarko ! Les sionistes me désarçonnent souvent avec leur mauvaise foi

yapadebug a écrit:http://www.monde-diplomatique.fr/2008/08/SAND/16205
Voilà qui est intéressant... Et c'est un juif qui le dit.

il était aujourd'hui en interview chez Mermet:

http://www.radiofrance.fr/franceinter/em/labassijysuis/

ou
http://www.la-bas.org/mot.php3?id_mot=201

Houlala ! Mermet va se faire traiter d'antisémite !
Bah ça sera pas la première fois...

yapadebug a écrit:Houlala ! Mermet va se faire traiter d'antisémite !
Bah ça sera pas la première fois...

C'est la chiotte : j'avais loupé le début... j'écoute... le mec intéressant... et pan ! Je suis à la librairie et arrive alors une femme voilée qui avait envie de me raconter sa vie... je lui parle de l'émission de Mermet... et l'invite à écouter... mais elle ne pige pas l'allusion et m'a tenu la jambe jusqu'à la fin de l'émission ! SI BIEN QUE JE N'AI RIEN ENTENDU ! Mince... ça avait l'air super intéressant : y'a pas de peuple juif... les ancêtres des Israéliens sont les Palestiniens... convertis au judaïsme parce que la religion judaïque était très prosélyte... Y va lui arriver des bricoles... en plus le voilà qui dit que la Bible, c'est bien beau, mais que c'est un livre, écrit à plusieurs mains... qui raconte une toute petite partie de la réalité et beaucoup de fiction sur un pseudo fond historique... J'y dis ça à l'autre, et la voilà qui me certifie que Dieu existe parce qu'il y a eu la lettre euh...de dieu himself... Là je lui réplique que ce sont les hommes qui ont créé les dieux, pour moi mais que ça ne m'empêche pas de respecter sa religion, son ramadan et toussa...
N'empêche : raté la totalité de l'émission !!! Mpffff rogntduuu ! En plus, je voulais faire une ch'tite sieste et elle m'en a empêchée

yapadebug a écrit:Houlala ! Mermet va se faire traiter d'antisémite !
Bah ça sera pas la première fois...

Je dirai même plus, il a l'habitude, il a eu droit aussi à son procès


Ce qui est intéressant à noter, c'est que le livre fait un tabac en Israël, et provoque des débats passionnés, choses dont l'auteur Shlomo Sand doute qu'elles se passent en France où il est plus difficile de parler des juifs et d'Israël librement qu'en Israël même...

clomani a écrit:

yapadebug a écrit:Houlala ! Mermet va se faire traiter d'antisémite !
Bah ça sera pas la première fois...

C'est la chiotte : j'avais loupé le début... j'écoute... le mec intéressant... et pan ! Je suis à la librairie et arrive alors une femme voilée qui avait envie de me raconter sa vie... je lui parle de l'émission de Mermet... et l'invite à écouter... mais elle ne pige pas l'allusion et m'a tenu la jambe jusqu'à la fin de l'émission ! SI BIEN QUE JE N'AI RIEN ENTENDU ! Mince... ça avait l'air super intéressant : y'a pas de peuple juif... les ancêtres des Israéliens sont les Palestiniens... convertis au judaïsme parce que la religion judaïque était très prosélyte... Y va lui arriver des bricoles... en plus le voilà qui dit que la Bible, c'est bien beau, mais que c'est un livre, écrit à plusieurs mains... qui raconte une toute petite partie de la réalité et beaucoup de fiction sur un pseudo fond historique... J'y dis ça à l'autre, et la voilà qui me certifie que Dieu existe parce qu'il y a eu la lettre euh...de dieu himself... Là je lui réplique que ce sont les hommes qui ont créé les dieux, pour moi mais que ça ne m'empêche pas de respecter sa religion, son ramadan et toussa...
N'empêche : raté la totalité de l'émission !!! Mpffff rogntduuu ! En plus, je voulais faire une ch'tite sieste et elle m'en a empêchée

clo, c'est en ecoute sur la-bas.org ou sur le site de france inter...

billbaroud35 a écrit:

clomani a écrit:

yapadebug a écrit:Houlala ! Mermet va se faire traiter d'antisémite !
Bah ça sera pas la première fois...

C'est la chiotte : j'avais loupé le début... j'écoute... le mec intéressant... et pan ! Je suis à la librairie et arrive alors une femme voilée qui avait envie de me raconter sa vie... je lui parle de l'émission de Mermet... et l'invite à écouter... mais elle ne pige pas l'allusion et m'a tenu la jambe jusqu'à la fin de l'émission ! SI BIEN QUE JE N'AI RIEN ENTENDU ! Mince... ça avait l'air super intéressant : y'a pas de peuple juif... les ancêtres des Israéliens sont les Palestiniens... convertis au judaïsme parce que la religion judaïque était très prosélyte... Y va lui arriver des bricoles... en plus le voilà qui dit que la Bible, c'est bien beau, mais que c'est un livre, écrit à plusieurs mains... qui raconte une toute petite partie de la réalité et beaucoup de fiction sur un pseudo fond historique... J'y dis ça à l'autre, et la voilà qui me certifie que Dieu existe parce qu'il y a eu la lettre euh...de dieu himself... Là je lui réplique que ce sont les hommes qui ont créé les dieux, pour moi mais que ça ne m'empêche pas de respecter sa religion, son ramadan et toussa...
N'empêche : raté la totalité de l'émission !!! Mpffff rogntduuu ! En plus, je voulais faire une ch'tite sieste et elle m'en a empêchée

clo, c'est en ecoute sur la-bas.org ou sur le site de france inter...

J'écouterai ça demain matin... parce qu'ici, ch'uis pas en mesure de le faire...

clomani a écrit:

C'est la chiotte : j'avais loupé le début... j'écoute... le mec intéressant... et pan ! Je suis à la librairie et arrive alors une femme voilée qui avait envie de me raconter sa vie...
N'empêche : raté la totalité de l'émission !!! Mpffff rogntduuu ! En plus, je voulais faire une ch'tite sieste et elle m'en a empêchée

Euh, elle portait pas un foulard bleu , la couleur du roi,
avec des cavaliers à cheval et en plein milieu "VERSAILLES' en lettre
d'or?

gros branleur a écrit:

clomani a écrit:

C'est la chiotte : j'avais loupé le début... j'écoute... le mec intéressant... et pan ! Je suis à la librairie et arrive alors une femme voilée qui avait envie de me raconter sa vie...
N'empêche : raté la totalité de l'émission !!! Mpffff rogntduuu ! En plus, je voulais faire une ch'tite sieste et elle m'en a empêchée

Euh, elle portait pas un foulard bleu , la couleur du roi,
avec des cavaliers à cheval et en plein milieu "VERSAILLES' en lettre
d'or?

Sorry, Duchesse, c'était trop tentant...

gros branleur a écrit:

gros branleur a écrit:

clomani a écrit:

C'est la chiotte : j'avais loupé le début... j'écoute... le mec intéressant... et pan ! Je suis à la librairie et arrive alors une femme voilée qui avait envie de me raconter sa vie...
N'empêche : raté la totalité de l'émission !!! Mpffff rogntduuu ! En plus, je voulais faire une ch'tite sieste et elle m'en a empêchée

Euh, elle portait pas un foulard bleu , la couleur du roi,
avec des cavaliers à cheval et en plein milieu "VERSAILLES' en lettre
d'or?

Sorry, Duchesse, c'était trop tentant...

C'est vrai que je demande où et quand je pourrais bien le porter

Duchesse a écrit:

gros branleur a écrit:

gros branleur a écrit:

clomani a écrit:

C'est la chiotte : j'avais loupé le début... j'écoute... le mec intéressant... et pan ! Je suis à la librairie et arrive alors une femme voilée qui avait envie de me raconter sa vie...
N'empêche : raté la totalité de l'émission !!! Mpffff rogntduuu ! En plus, je voulais faire une ch'tite sieste et elle m'en a empêchée

Euh, elle portait pas un foulard bleu , la couleur du roi,
avec des cavaliers à cheval et en plein milieu "VERSAILLES' en lettre
d'or?

Sorry, Duchesse, c'était trop tentant...

C'est vrai que je demande où et quand je pourrais bien le porter

Bravo, GB!!!, le troll qui tue!!!

gros branleur a écrit:

yapadebug a écrit:Houlala ! Mermet va se faire traiter d'antisémite !
Bah ça sera pas la première fois...

Je dirai même plus, il a l'habitude, il a eu droit aussi à son procès


Ce qui est intéressant à noter, c'est que le livre fait un tabac en Israël, et provoque des débats passionnés, choses dont l'auteur Shlomo Sand doute qu'elles se passent en France où il est plus difficile de parler des juifs et d'Israël librement qu'en Israël même...

C'est un des best-seller de la librairie en ce moment... avec "la 13e tribu", d'A. Koestler... Et c'est sûr qu'il n'y a qu'en France qu'on voit des antisémites partout... la meilleure preuve, jetez un coup d'oeil sur les émissions canadiennes où Dieudonné était invité (je vous ai mis le lien sur un autre fil)... lui aussi, a gagné tous les procès qui lui ont été faits pour antisémitisme...

Duchesse a écrit:

gros branleur a écrit:

gros branleur a écrit:

clomani a écrit:

C'est la chiotte : j'avais loupé le début... j'écoute... le mec intéressant... et pan ! Je suis à la librairie et arrive alors une femme voilée qui avait envie de me raconter sa vie...
N'empêche : raté la totalité de l'émission !!! Mpffff rogntduuu ! En plus, je voulais faire une ch'tite sieste et elle m'en a empêchée

Euh, elle portait pas un foulard bleu , la couleur du roi,
avec des cavaliers à cheval et en plein milieu "VERSAILLES' en lettre
d'or?

Sorry, Duchesse, c'était trop tentant...

C'est vrai que je demande où et quand je pourrais bien le porter

Mais oui, c'était un foulard blanc avec des imprimés bleus. C'était vous, Duchesse ? Je ne vous ai pas reconnue avec votre tchador ... voilà d'ailleurs un usage à tester : le mettre en hijab, votre foulard qui déteint sous la pluie

Comme nous sommes loin du "peuple de dieu", qui se traîne pendant 40 ans dans un désert grand comme une région française! On n'a bien entendu pas la preuve qu'il s'agisse du "peuple juif", ce n'est qu'une fable pour passer sans doute un message...

mettre duchesse en hidjab? nan mais savapa la tête?

Clo des fois t'as de ces idées!

billbaroud35 a écrit:mettre duchesse en hidjab? nan mais savapa la tête?

Clo des fois t'as de ces idées!

J'étais complètement ensuquée hier... normal... et pis à Europalestine, en pleine période de ramadan, on voit plus de nanas en hijab que d'habe... Je suis sûre que ça lui irait très bien... de toutes façons tout lui va

J'ai juste une question. Est-ce possible que le peuple juif soit né de ses persécutions ? Parce que si je prends l'exemple des tutsis, nous n'étions rien que des rwandais avant qu'on nous ait foutu dehors et qu'on ait génocidé ceux qui sont restés 30 ans plus tard... Puis, on a failli devenir un peuple tutsi, mais Kagame et le FPR n'ont pas voulu de ça.
Je pense que le peuple juif est d'abord né de la shoah, puis du sentiment de culpabilité occidental. Parce qu'avant, c'était juste une religion.

kayokay a écrit:J'ai juste une question. Est-ce possible que le peuple juif soit né de ses persécutions ? Parce que si je prends l'exemple des tutsis, nous n'étions rien que des rwandais avant qu'on nous ait foutu dehors et qu'on ait génocidé ceux qui sont restés 30 ans plus tard... Puis, on a failli devenir un peuple tutsi, mais Kagame et le FPR n'ont pas voulu de ça.
Je pense que le peuple juif est d'abord né de la shoah, puis du sentiment de culpabilité occidental. Parce qu'avant, c'était juste une religion.

C'est pas con ce que tu dis, mais c'est plus ancien que ça.
Déjà sous l'inquisition, les juifs étaient persécutés en Espagne et ailleurs.
Puis il y a eu les pogroms en Russie, sous les tsars.

En fait la religion juive est particulière: Alimentation controlée par les rabbins, transmission par les femmes, obligation d'un quorum pour prier, etc... Ca oblige les juifs à vivre ensemble, à se regrouper. Ca crée le peuple juif. Et ça alimente les haines des non-juifs...