les tests ADN ? Bof, un détail !

Tu as raison val. On dit qu'il est jamais trop tard pour agir. Je souhaite bonne chance aux manifestants. Mais à mon avis, aucun média ne relayra l'info. A moins qu'on ait un millions de personnes dans les rues ou des caisses qui brûlent. Et dans ce cas, ce sera tout bénèf pour sarko. Comme ce qui est en train de se passer en Suisse...

De toutes façons, pour l'ADN, ça a marché, les e.petitions et le bruit autour... mais on n'a parlé que de l'ADN, qui n'est qu'une partie de cette putain de loi. Comme si Sarko n'en avait pas fait assez déjà en tant que Ministre de l'Intérieur, de lois anti immigration !
C'est ça qu'on a oublié ! Les Socialistes aussi, ils étaient contents de signer les accords de Schengen ! C'est à Schengen que ça a commencé, ces saloperies anti-immigration, et le racisme rampant à devenir un peu moins rampant en Europe !

kayokay a écrit:Tu as raison val. On dit qu'il est jamais trop tard pour agir. Je souhaite bonne chance aux manifestants. Mais à mon avis, aucun média ne relayra l'info. A moins qu'on ait un millions de personnes dans les rues ou des caisses qui brûlent. Et dans ce cas, ce sera tout bénèf pour sarko. Comme ce qui est en train de se passer en Suisse...

Il est là le problème. Si les médias censurent on ne peut rien faire dans la non violence. C'est parce qu'un mouvement est médiatisé que la mobilisation augmente. Sinon il s'éteint de lui-même, surtout si la presse publie des faux sondages et de la désinformation.
On n'est plus dans un pays libre, si la presse est aux ordres du pouvoir. Et c'est le cas.

J'ai pas réussi à trouver le texte de cette putain de loi... mais j'ai trouvé le lien sur la dernière discussion qui a eu lieu à ce sujet (l'immigration et l'intégration ... mâtin quel programme !) à l'Assemblée Nationale...
On y voit que ça moufte un peu au sujet du raccourcissement du délai à 24h pour les demandeurs d'asile (c'est court quand on sait que la plupart ne comprennent rien aux dédales administratifs français, qu'ils n'ont plus droit aux traducteurs dans les centres de rétention, qu'ils sont fraîchement débarqués d'un pays où ça chie grave, que souvent ils ont eu un périple extrêmement pénible... ex les Tchétchènes)...
Bref, apparemment l'ADN est un détail perdu dans d'autres détails tout aussi liberticides, qui rendent la France un pays qui n'accueille plus personne, que les riches fils à papa de la Françafrique... et repousse tout le monde ! En plus, quand on connaît le fonctionnement de l'OFPRA, maintenant passé sous le contrôle du Ministère de l'Intérieur (merci M. Sarkozy, avant c'était le Quai d'Orsay qui gérait tout ça)... et de la commission de recours, il est fort à croire qu'on n'accordera quasiment aucun asile politique aux "petits" et aux obscurs.
Souvenons-nous que Sarko, en complicité avec Blair, a fait fermer le centre de la Croix Rouge de Sangatte, ne résolvant en rien le problème des migrants qui veulent aller rejoindre leur famille en Angleterre, mais les laissant abandonnés à leur triste sort dans la zone d'embarquement des camions...
P'tain j'ai la haine. En plus, j'ai fini dans la nuit un bouquin que je vous recommande (mais lisez-le quand vous avez la frite) qui s'appelle "A l'Abri de Rien" écrit par Olivier Adam... ça parle justement de ces réfugiés...
Je vais en faire un compte-rendu dans la rubrique ad-hoc... mais vraiment, ça m'a collé la haine (et du coup je me suis enrhumée...).

kayokay a écrit:Tu as raison val. On dit qu'il est jamais trop tard pour agir.

C'est van pas val. Merci Kayo.

je vais faire de la provoc, décalé que je suis...
qu' on commence donc par faire passer des tests ADN, aux enfants et aux pères français.....on va bien rigoler de voir la réalité des "paternités" si chères à nos adeptes des généalogies patriarcales......mais peut-être que personne ne veut "savoir".....
La Foi est de plus en plus la blessure que le Savoir guérit

tiens, keskejedisais, c'est tt chaud, de la plume du psy de Libé:
KESKONRIGOL!!

http://familles.blogs.liberation.fr/hefez/2007/10/adn-quand-tu-no.html

sam telam a écrit:tiens, keskejedisais, c'est tt chaud, de la plume du psy de Libé:
KESKONRIGOL!!

http://familles.blogs.liberation.fr/hefez/2007/10/adn-quand-tu-no.html

C'est hyper rigolo en effet
Parait qui vont changer la Marseillaise
"Qu'un ADN impur abreuve nos sillons"

c'est bien pour ça que Fourier préconise la libre éducation des enfants, ss tutelle de leurs parents, qd on voit comment ils se conduisent, les parents, on comprend quel fin observateur de la nature humaine, Fourier a été...

on peut aussi prendre l' exemple sur les gitans où l' enfant se choisit un père, pourquoi devrait-il supporter le "hasard" ou les "pulsions libidineuses" de ses parents biologiques....???
(re) lisons Fourier, pour changer définitivement notre regard sur le monde, sans une prise de conscience individuelle, tt n' est que bla-bla.

A noter le film "zen" du coréen Kim Ki-Duk, ce soir, sur Arte, ça change des "horreurs" nazies, devoirs de mémoire" chéries par BHL, membre du conseil de surveillance de la chaine franco-allemande...
http://www.arte.tv/fr/cinema-fiction/1713618.html

vanemel a écrit:

kayokay a écrit:Tu as raison val. On dit qu'il est jamais trop tard pour agir.

C'est van pas val. Merci Kayo.

oups. mes doigts ont flanché. Scuz'

n'empèche que le jeune toméo doit maintenant avoir une toute autre image de sa môman...(et les 2 pères aussi!)

sam telam a écrit:c'est bien pour ça que Fourier préconise la libre éducation des enfants, ss tutelle de leurs parents, qd on voit comment ils se conduisent, les parents, on comprend quel fin observateur de la nature humaine, Fourier a été...

on peut aussi prendre l' exemple sur les gitans où l' enfant se choisit un père, pourquoi devrait-il supporter le "hasard" ou les "pulsions libidineuses" de ses parents biologiques....???
(re) lisons Fourier, pour changer définitivement notre regard sur le monde, sans une prise de conscience individuelle, tt n' est que bla-bla.

A noter le film "zen" du coréen Kim Ki-Duk, ce soir, sur Arte, ça change des "horreurs" nazies, devoirs de mémoire" chéries par BHL, membre du conseil de surveillance de la chaine franco-allemande...
http://www.arte.tv/fr/cinema-fiction/1713618.html

Ouais mais bon dans notre cas présent le Toméo, il avait le droit de savoir s'il avait un doute. La mère avait un sacré grain. Je trouve cet exemple mal choisi. Le danger de se procurer des tests ADN à tout va c'est lorsqu'une tierse personne comme une administration étatique s'en mêle. Moi à la place du petit, j'aurais fait la même chose. De toute façon le drame était inéluctable. On peut pas cautionner raisonablement les mensonges de famille.

http://www.rue89.com/2007/10/16/amendement-adn-pourquoi-sarkozy-garde-le-silence

Les tests ADN sont
abjects : 7,33%
honteux : 9,44%
ignobles : 2,1%
indignes : 12,12%
scélérats : 2,13%
immoraux : 7,95%
infâmes : 1,23%
immondes : 1,46%
infects : 0,64%
odieux : 0,99%
dégueulasses : 11,36%
ignominieux : 1,05%
inqualifiables : 6,43%
normaux : 35,76% inquiétant tout de mème Les 35,76 .

Razibuzouzou a écrit: Les tests ADN sont
abjects : 7,33%
honteux : 9,44%
ignobles : 2,1%
indignes : 12,12%
scélérats : 2,13%
immoraux : 7,95%
infâmes : 1,23%
immondes : 1,46%
infects : 0,64%
odieux : 0,99%
dégueulasses : 11,36%
ignominieux : 1,05%
inqualifiables : 6,43%
normaux : 35,76%

inquiétant tout de mème Les 35,76 .

Tu tiens d'où ce sondage ?

kayokay a écrit:

sam telam a écrit:c'est bien pour ça que Fourier préconise la libre éducation des enfants, ss tutelle de leurs parents, qd on voit comment ils se conduisent, les parents, on comprend quel fin observateur de la nature humaine, Fourier a été...

on peut aussi prendre l' exemple sur les gitans où l' enfant se choisit un père, pourquoi devrait-il supporter le "hasard" ou les "pulsions libidineuses" de ses parents biologiques....???
(re) lisons Fourier, pour changer définitivement notre regard sur le monde, sans une prise de conscience individuelle, tt n' est que bla-bla.

A noter le film "zen" du coréen Kim Ki-Duk, ce soir, sur Arte, ça change des "horreurs" nazies, devoirs de mémoire" chéries par BHL, membre du conseil de surveillance de la chaine franco-allemande...
http://www.arte.tv/fr/cinema-fiction/1713618.html

Ouais mais bon dans notre cas présent le Toméo, il avait le droit de savoir s'il avait un doute. La mère avait un sacré grain. Je trouve cet exemple mal choisi. Le danger de se procurer des tests ADN à tout va c'est lorsqu'une tierse personne comme une administration étatique s'en mêle. Moi à la place du petit, j'aurais fait la même chose. De toute façon le drame était inéluctable. On peut pas cautionner raisonablement les mensonges de famille.

L' exemple peut sembler mal choisi , en effet, si on en reste à une morale du style Travail Famille Patrie. Cad à un système que nous savons tous être un sytème pervers qui ne respecte pas les pulsions des humains mais prétend les instrumentaliser aux noms de concepts qui n' ont jamais été démontré comme étant scientifiquement vrais...je pense aux concepts de Vérité, tjrs révélée, au concept de Tolérance, qui peut tjrs cesser lorsque le tenant du pouvoir décide de siffler la fin de la récré, au concept de Travail, largement étayé par un vague passage des "évangiles" et par la "parabole des talents".etc....
Le concept Famille engendre un système, autoritaire, de pressions physiques et psychologiques sur l' enfant absolument intolérables, le système de la carotte et du bâton qui ne peut être que reproduit par celles et ceux qui l' ont subi. cf les humiliations subis par les apprentis, les bizutages, etc....cette spirale basée sur le "j' y suis passé, j' en suis pas mort, tu dois y passer aussi" est une spirale négative d' appropriation du corps de l' autre pour satisfaire d'une part les pulsions sadiques du patron/bourreau et d' autres parts pour en tirer un bénéfice...c'est ainsi que la pression familiale s' allie à la pression patronale pour écraser tte véléité de révolte ou d' insoumission....et aprés on s' étonne de ce que les "djeuns" pètent les plombs.....
En ce qui concerne l' ADN, pour revenir au sujet, mais c'est en fait la suite du propos, car l' exemple de Tomeo me semble tt à fait révélateur du mal être du système actuel. Si on prend comme axiome, comme le fit Fourier qu' aucune passion humaine n' est condamnable, on commence à comprendre que la ruse de cette femme pour ne pas se couper de l' homme qu' elle aime, n' est en fait pas condamnable...elle agit par amour, personne ne meurt. Seulement voilà, le shitstem n' admet pas la polygamie, et encore moins la polyandrie......Finalement que savons nous des désirs de cette femme?, de l' émotion générée par Giuseppe et peut-être pas par l' autre qui ne lui donne peut-être que la sécurité et pas de plaisir?....finalement doit-elle se "sacrifier" pour adhérer à la morale du système? au nom de quoi , ce "sacrifice"?
Si on était ds un système fouriériste de libre expression des passions et de non-propriété des corps, elle n' aurait aucun problème car elle n' aurait pas été obligée de "ruser" pour satisfaire ses passions.....du côté de l' enfant, même constat, l' enfant au courant dès son plus jeune âge, n' aurait pas subi les affres de cette "révélation".
On dit souvent que les sociologues invoquent à tt bout de champ l' "excuse systemique" pour justifier de leur travaux, mais , à partir du moment où on postule que l' Humain est fondamentalement bien disposé à l' égard du monde et de ses semblables, que son "âme" ou plutôt son esprit, n' est entâché d' aucun "péché originel" (concept non prouvé scientifiquemen) que ses passions ne sont condamnables que par une morale qui n' est tjrs que l' expression du pouvoir que l' autre, celui qui est plus grand, plus fort (en gueule aussi), plus malin, plus vif d' esprit, compte exercer sur le plus faible pour en tirer profit, mais aussi haine et ressentiments....on ne peut raisonnablement que conclure que ce systeme est pathogène, générateur de souffrances, qui ne sont pas inhérentes aux seules perversions de l' Humain, là où n' existent que passions..
(re) lisons Fourier

toméo n'a pas lu fourier et ce qu'on peut reprocher à la mère n'est pas d'avoir couché et enfanté avec le 1er venu mais d'avoir menti à toméo et à l'homme qui l'a élevé.

Si elle était claire avec elle même elle n'aurait pas eu le besoin de monter des histoires alambiquées qui ont fait plus de mal que la simple vérité...

quoi de pire pour un enfant que de servir d'instrument à ses parents?

mon éducation n'a pas été parfaite mais s'il y a une chose pour laquelle je peux remercier mes parents c'est de ne pas s'être servi de moi!

billbaroud35 a écrit:toméo n'a pas lu fourier et ce qu'on peut reprocher à la mère n'est pas d'avoir couché et enfanté avec le 1er venu mais d'avoir menti à toméo et à l'homme qui l'a élevé.

Si elle était claire avec elle même elle n'aurait pas eu le besoin de monter des histoires alambiquées qui ont fait plus de mal que la simple vérité...

quoi de pire pour un enfant que de servir d'instrument à ses parents?

mon éducation n'a pas été parfaite mais s'il y a une chose pour laquelle je peux remercier mes parents c'est de ne pas s'être servi de moi!

On s'en fout de Toémo Bill (pardon à Sam). Lors du meeting au zénith il y a eu un discours de Fabius très juste sur le risque de génétisation de la société... mais t'as pas suivi j'en fais le pari.

oui, mais si on était dans un systeme fourieriste, elle n' aurait pas eu à mentir, cela aurait été "normal", ds la doxa....

De plus, la "brevetisation du vivant", est tjrs là, attendant de donner une valeur aux atomes et molécules...on n' a encore rien vu.....

sam telam a écrit:De plus, la "brevetisation du vivant", est tjrs là, attendant de donner une valeur aux atomes et molécules...on n' a encore rien vu.....

Y'avait Kahn aussi à ce meeting. On est un peu passé à coté de tout çà, dans ce forum, mais c'est po grave, l'erreur est humaine

Axel Kahn donc.

Toujours dans le cadre de son combat contre le réductionnisme génétique, il répond[11],[12] en 2007 à Nicolas Sarkozy, candidat à la présidence de la République. Ce dernier dans un entretien avec Michel Onfray[13] avait fait part de sa conviction d'une origine génétique de la pédophilie et des tendances suicidaires chez les jeunes[14]. En septembre 2007, il s'oppose vivement avec Didier Sicard, président du CCNE, à l'amendement défendu par le député Thierry Mariani portant sur l'utilisation des tests génétiques dans le cadre du regoupement familial[15], qu'il déclare «immorale» et «illégitime»[16].

Source wikipédia

"ce que l' on est depend de trois facteurs: ce dont on a hérité, ce que votre milieu a fait de vous et ce que vous avez jugé bon de faire de votre milieu et de votre héritage"

Aldous Huxley

Ca semble clair et limpide, et bien non, le petit con de nabot vient contredire tt ce que les plus grands généticiens affirment. Jacquard ne dit pas autre chose que Kahn......mais la "sagesse populaire" adhère encore à de vieilles lunes comme l' inné ds l' héritage....un seul exemple qui vient infirmer: Arnaud Lagardère a-t-il hérité des "qualités" de son père Jean Luc???? il serait bien en peine le pôvre de bâtir un empire comme son vieux l' a fait, et ça se trouve celui-ci ne s' est pas fait prié pour lui râbacher pendant son enfance qu' il n' était pas à la hauteur, qu' il faut tjrs être premier, enfin je vs passe les détails....j' ai même vu un chef d' orchestre de bal, déclarer devant tt l' orchestre, parce que son fils avait fait une fausse manoeuvre et , un peu, éraflé la carosserie du bus: "mon pauvre Alain, le jour où je t' ai fait , j' aurai mieux fait de me branler......"

J'ai entendu Axel Kahn hier sur Canal... et il parle clairement... et il dit que ce que Sarko est en train de faire, c'est privilégier le droit du sang au droit du sol qui était un signe républicain... La famille ne peut être que consanguine, et la nationalité ne peut être réduite à ce qu'ils sont en train de faire !
Donc ils font chier, ces sagouins !

sam telam a écrit:oui, mais si on était dans un systeme fourieriste, elle n' aurait pas eu à mentir, cela aurait été "normal", ds la doxa....

oui mais on est pas dans un sytème fourieriste. Je vois pas forcémenet où est le problème. Et ce qui en pose véritablement, c'est le mensonge. Surtout pour instrumentaliser des enfants. ça c'est un grand classiques des égoïstes dégueulasses de notre saloperie de société individualiste. L'amour de sa vie est parti, elle a pas sû le retenir, ok. Mais il y a 150 mio de manières différentes de le récupérer. Elle aurait pu se barrer et aller le retrouver là-bas. Mais cette cruche voulait être sûr de garder le lien avec l'Italien. Grave manque de confiance en elle. Alors, on utilise le petit !!! Quid des autres ? Rien à cirer, y a qu'elle qui compte. C'est un peu pathétique.