Taux directeur de la BCE = Escroquerie

http://www.dazibaoueb.fr/article.php?art=291

J'arrive pas à me connecter à Dazi ... Donc voici ma réponse :
L'autre jour, j'ai vu un reportage/magazine où les journalistes avaient été consulter plusieurs "usuriers" (car ce sont vraiment des usuriers). Des organismes de crédit qui ne s'adressent qu'aux pauvres pour leur prêter de l'argent pour la consommation de tous les jours. Pas pour acheter un terrain, une maison, retaper leur baraque et en faire une maison économique en matière d'énergie, non, juste de l'argent pour vivre, pour être comme les autres dans une société où il est quasi obligatoire de s'aligner sur le plus riche ou celui qui en montre le plus... juste pour vivre en croyant qu'on fait comme les riches.
A l'entrée des centres commerciaux, ou au beau milieu, il y a toujours une officine de ces organismes de crédit, prête à venir en aide au petit peuple fauché. Le faux consommateur fauché mais journaliste a été frapper à la porte de 3 ou 4 de ces gentils usuriers, en jouant aux consommateurs pris à la gorge. Un seul leur a vaguement expliqué à combien était le taux en leur expliquant les remboursement : la durée et le montant... Pas un ne s'est renseigné sur l'état des finances des demandeurs de crédit... non, suffisait d'un RIB, d'un papier d'identité et yalla, allez-y donc, vous acheter les écrans plats et autres vêtements siglés pour frimer parmi vos copains people ou faire comme vos pipoles adorés... ou tout simplement pour d'autres pour pouvoir acheter la bouffe, et les cahiers d'école pour leurs mômes... Parce qu'un parent, ça répond souvent oui aux exigences des mômes soumis, eux aussi, à la pression de la pub.
C'était à gerber ! Les gens repartent sans avoir même compris qu'ils s'étaient endettés à des taux frisant l'usure ! On l'a, notre crise des subprimes... avec ces prêts.
Et puis il y a les prêts-relais : ceux que la classe moyenne, les familles qui viennent de s'agrandir ont été obligés de prendre pour acheter la nouvelle maison ou l'appartement plus grands, en attendant de vendre l'ancienne... Sauf que l'ancienne maison ou l'ancien appart, ils le vendent si cher qu'ils ne trouvent pas d'acheteurs... alors qu'ils ont déjà signé pour la nouvelle maison... Ben les taux relais, j'ai l'impression qu'ils sont plus élevés que les autres, parce que plus courts... Et là, on ne va pas me dire que les organismes prêteurs n'ont pas misé sur la faillite de la bulle immobilière pour pouvoir s'enrichir plus vite et plus longtemps !
On est dans la même merde que les USA... voire pire puisqu'on va aussi subir l'effet domino.

et oui!!

Il est certain que s'il y avait plus d'adeptes de la décroissance, ces crédits-là trouveraient beaucoup moins de preneurs, mais même quand on ne veut dépenser que ce qui est nécessaire, on nous oblige à dépenser, le contrôle auto, le contrôle des écoulements non collectifs, etc, on passe notre temps à se soumettre à des contrôles obligatoires et le pire c'est qu'on doit les payer, je ne suis pas à plaindre, mais y a des jours où je trouve cette forme de tutelle étatique un peu pesante et surtout, on ne contrôle pas les plus gros pollueurs, ah ça...

liliM a écrit:Il est certain que s'il y avait plus d'adeptes de la décroissance, ces crédits-là trouveraient beaucoup moins de preneurs, mais même quand on ne veut dépenser que ce qui est nécessaire, on nous oblige à dépenser, le contrôle auto, le contrôle des écoulements non collectifs, etc, on passe notre temps à se soumettre à des contrôles obligatoires et le pire c'est qu'on doit les payer, je ne suis pas à plaindre, mais y a des jours où je trouve cette forme de tutelle étatique un peu pesante et surtout, on ne contrôle pas les plus gros pollueurs, ah ça...

C'est vrai... le nombre de dépenses qu'on fait qui ne sont pas pour notre propre confort, encore moins pour le confort de la planète ! C'est kèk'chose !
Tiens, j'ai reçu "la décroissance"... faut que je le lise avant de partir. Vu le temps tristounet, je sens que cet aprèm, je serai décroissante.

Les crédits revolving c'est souvent la bouée de sauvetage pour les petites gens. Ca sert à payer les factures d'eau, les taxes d'habitation, les cautions de loyer, les coups durs, les cadeaux de Noël des gosses, la caution du logement du gamin étudiant, le lit du petit dernier, etc... C'est souvent pas du superflu contrairement à ce qu'on voudrait nous faire croire.

Le problème c'est que même pour travailler il faut payer.
Par exemple, le chômeur en province qui trouve un boulot à 50 km de chez lui, n'a souvent pas d'autres choix que de faire un crédit pour acheter une voiture, même d'occasion. D'autant plus que les petites gares sont supprimées à tour de bras.
On va faire comment avec les "offres raisonnables d'emploi" qu'on sera tenu d'accepter ? Si c'est à 50 bornes, sans moyen de transport ?

Moui, mais bon il y a quand même des ménages qui vont bouffer des pâtes pour pouvoir offrir des Nike dernier prix à leurs mômes, faudrait peut-être redéfinir les priorités budgétaires, enfin moi j'ai été élevée comme ça, vu que rien n'était jamais acquis et qu'on était tributaires du temps...

liliM a écrit:Moui, mais bon il y a quand même des ménages qui vont bouffer des pâtes pour pouvoir offrir des Nike dernier prix à leurs mômes, faudrait peut-être redéfinir les priorités budgétaires, enfin moi j'ai été élevée comme ça, vu que rien n'était jamais acquis et qu'on était tributaires du temps...

Ouai, tu as raison... les mômes "élevés" à qui on explique qu'ils n'ont pas à être comme les autres pour faire bien, qu'ils ont des qualités propres et qu'ils n'ont aucunement besoin de Nike parce que c'est un moyen débile de s'affirmer sont les mômes de gens un peu "nantis"...
J'ai toujours été très surprise de voir la gentillesse (pour ne pas dire faiblesse) des parents des milieux populaires avec leurs mômes... Et c'est dans ces milieux que les parents triment tant qu'ils ne peuvent guère gérer le temps libre de leurs mômes... qui traînent avec des frimeurs, vont chez des copains mieux nantis qu'eux et bavent d'envie devant ce que le copain leur a montré. J'ai vu le fils de ma copine mère célibataire... à partir de 8 ans, il a réclamé haut et fort d'avoir sa Nintendo... il en a eu une, d'occaze et il râlait parce qu'il avait l'air nul auprès de ses potes.
Il a tant râlé que sa mère lui a payé la dernière pour ses 10 ans ! Et pourtant, c'est pas faute d'avoir expliqué au môme qu'elle ne roulait pas sur l'or, de l'envoyer en colo -et pas toujours des trucs ringues- à chaque vacances (puisqu'il n'aime pas le centre aéré). C'est pas faute de se payer à deux des super vacances tous les été : l'an dernier en Argentine pour aller à la rencontre du père du gamin, cette année en Espagne because moyens un peu restreints...
Les mômes, il faut les inscrire au sport, leur payer les sorties avec l'école, la cantine, les vêtements, et tout le reste vendu par la pub et facilité par l'envie. Plus t'es pauvre, plus tu as envie de trucs impossible ! Il faut avoir fait un sacré travail sur soi-même pour arriver à se limiter quand son budget est très limité... l'anxiété te rend compulsif !

liliM a écrit:Moui, mais bon il y a quand même des ménages qui vont bouffer des pâtes pour pouvoir offrir des Nike dernier prix à leurs mômes, faudrait peut-être redéfinir les priorités budgétaires, enfin moi j'ai été élevée comme ça, vu que rien n'était jamais acquis et qu'on était tributaires du temps...

tout à fait! je serais d'ailleurs prêt à mettre un billet sur le pari que les gens les plus surendettés ne sont pas les plus pauvres (vu que le pauvre n'intéresse pas la banque) : moi je gagne bien ma vie, j'ai la chance de ne pas me demander comment payer mon loyer, mais je suis ébahi par ces gens qui ont une baraque neuve en travaux, 2 bagnoles flambant neuves, le staellite, la WII, les portables pour les mômes etc et qui n'ont pourtant pas des jobs ou on gagne des 100 et des mille....ils le trouvent ou le pognon s'ils ne dealent pas ou ne recèlent pas? au moindre coup de vent de travers, ils se retrouvent dans la pire dèche! mais ce sont eux les "bons" consommateurs que veut le système...

sinon pour le sarko avec son plan pour ruiner l'europe, c'est baltringue le terme qui me semble le + approprié!

Faut dire qu'à l'époque, on n'était pas nombreux à avoir la télé, donc pas trop de pubs envahissantes, pour les courses, c'était au petit Casino où tu avais une marque de limonade et pas 36 et en plus elle était bonne (je parle d'expérience ), la viande chez le boucher, finalement, on mangeait pas si mal je trouve, c'était pas si cher et on ne fréquentait pas tellement les rupins, enfin à l'époque c'étaient les "notables", mais il n'y avait pas cet esprit de frime comme maintenant, au contraire c'était mal vu.

Ben tu sais Clo, les parents veulent ce qu'il y a de mieux pour leurs gosses, c'est normal. Quitte à faire des sacrifices...
Il y a une sorte de culpabilité d'être pauvre, et ils font tous les sacrifices pour que leurs gosses n'en payent pas les conséquences.
Parce que c'est mal vu d'être pauvre de nos jours, les gens te regardent de travers si tu es un peu mal habillé, si tu as une bagnole pourrie, etc...

J'ai une copine qui roulait dans une poubelle il n'y a pas si longtemps (une fonctionnaire territoriale), ben elle s'en faisait une fierté, en gros, c'était je roule dans une vieille bagnole, ça me convient et je vous emmerde !

yapadebug a écrit:Ben tu sais Clo, les parents veulent ce qu'il y a de mieux pour leurs gosses, c'est normal. Quitte à faire des sacrifices...
Il y a une sorte de culpabilité d'être pauvre, et ils font tous les sacrifices pour que leurs gosses n'en payent pas les conséquences.
Parce que c'est mal vu d'être pauvre de nos jours, les gens te regardent de travers si tu es un peu mal habillé, si tu as une bagnole pourrie, etc...

Ok mais si "ce qu'il y a de mieux" ce sont les baskets à 100 euros, le survet "de marque" à 110 euros et les consoles de jeux qui coutent la peau du cul, il y a un réel problème. Quitte à faire des sacrifices autant investir dans des trucs plus fins... Abonnement à la bibliothèque-médiathèque la plus proche ( en général c'est pas cher et ca donne accès à la culture de façon plus efficace que Supermario et ses copains). Je veux pas dénigrer qui que ce soit, mais je pense que lorsque l'on est fauché, on peut néanmoins garder la tête froide et son libre arbitre. ca ne coute rien. J'en ai un peu marre que l'on me fasse pleurer avec les "victimes" des organismes de crédit. merde! Suffit de dire non.
C'est pas parce qu'il y a une putain au coin de la rue que l'on est obligé de monter avec elle.

Et si les gens me regardent à cause de mes pompes, de mes fringues.... C'est leur problème, pas le mien. S'ils ont envie d'être "con-formes", mo non. Et j'ai éduqué mes enfants dans cette direction. On va quand même pas se laisser dicter notre mode de vie pas les "marques" et trois rubriques à la con dans les média! Il y a là un vrai combat à mener...

Contrairement à la pensée établie, moi je pense que les vrais pauvres n'achètent pas des Nike à leurs gamins.
C'est bien pratique de nous dire que les "victimes" des crédits le sont par leur faute. C'est dans l'air du temps...
T'es pauvre parce que c'est ta faute, t'as pas assez fait la pute...
T'es chômeur parce que tu es un fainéant...
T'es surendetté parce que tu as acheté des Nike, et des écrans plats...

J'a connu quelqu'un qui s'occupait des surendettements dans un bureau d'aide sociale. La plupart du temps, les gens avaient pris des crédits revolving pout payer leur facture d'eau, leur taxe d'habitation, leur caution de loyer, pour bouffer même... Il y en avait très peu qui étaient surendettés pour des trucs de luxe, faut arrêter avec ça. Et ceux là c'était par ignorance, des gens souvent quasiment illettrés.

Faut arrêter avec la pensée unique, un peu, l'écran plat payé par les allocs, c'est une invention de l'UMP pour supprimer les allocs, voilà tout !

Mais c'est bien pratique de dire que les gens sont pauvres par leur faute, ça dédouanne de les aider... C'est toute la pensée unique de droite résumée ça...

Tu vas faire un tour en banlieue et tu verras 90 % des jeunes fringués avec des marques, on est assez critiques pour se faire notre propre opinion, pas besoin de la désinfo de la télé, une personne ayant travaillé dans le social m'a aussi rapporté le cas de bénéficiaires de minimas sociaux qu'on a dû mettre sous tutelle parce qu'ils ne savaient pas gérer leur argent. On n'a jamais dit ici que si les pauvres étaient pauvres c'était de leur faute, mais je pense quand même qu'on peut faire des choix budgétaires dans la vie, réfléchir à 2 fois avant d'acheter certains biens de consommation, histoire de voir si on en a vraiment besoin.

liliM a écrit:Tu vas faire un tour en banlieue et tu verras 90 % des jeunes fringués avec des marques, on est assez critiques pour se faire notre propre opinion, pas besoin de la désinfo de la télé, une personne ayant travaillé dans le social m'a aussi rapporté le cas de bénéficiaires de minimas sociaux qu'on a dû mettre sous tutelle parce qu'ils ne savaient pas gérer leur argent. On n'a jamais dit ici que si les pauvres étaient pauvres c'était de leur faute, mais je pense quand même qu'on peut faire des choix budgétaires dans la vie, réfléchir à 2 fois avant d'acheter certains biens de consommation, histoire de voir si on en a vraiment besoin.

Qui te dis que ceux qui portent des fringues de marque en banlieue sont pauvres ?

yapadebug a écrit:Ben tu sais Clo, les parents veulent ce qu'il y a de mieux pour leurs gosses, c'est normal. Quitte à faire des sacrifices...
Il y a une sorte de culpabilité d'être pauvre, et ils font tous les sacrifices pour que leurs gosses n'en payent pas les conséquences.
Parce que c'est mal vu d'être pauvre de nos jours, les gens te regardent de travers si tu es un peu mal habillé, si tu as une bagnole pourrie, etc...

Mais je ne dénonçais pas les parents, pas du tout... C'est normal de vouloir faire plaisir à ses mômes, sinon c'est pas la peine d'en faire !!!
Je gueule en revanche contre ces salopards de publicitaires et annonceurs qui misent sur cette faiblesse et cet amour et cette faculté à consommer n'importe quoi de non judicieux qu'ont les enfants... Ces enfoirés ont découvert qu'ils avaient un public hyper consommateur : après les ados, c'est les enfants... et voilà ! Du coup les parents sont obligés soit de jouer les gendarmes soit de raquer et de s'endetter !

clomani a écrit:

yapadebug a écrit:Ben tu sais Clo, les parents veulent ce qu'il y a de mieux pour leurs gosses, c'est normal. Quitte à faire des sacrifices...
Il y a une sorte de culpabilité d'être pauvre, et ils font tous les sacrifices pour que leurs gosses n'en payent pas les conséquences.
Parce que c'est mal vu d'être pauvre de nos jours, les gens te regardent de travers si tu es un peu mal habillé, si tu as une bagnole pourrie, etc...

Mais je ne dénonçais pas les parents, pas du tout... C'est normal de vouloir faire plaisir à ses mômes, sinon c'est pas la peine d'en faire !!!
Je gueule en revanche contre ces salopards de publicitaires et annonceurs qui misent sur cette faiblesse et cet amour et cette faculté à consommer n'importe quoi de non judicieux qu'ont les enfants... Ces enfoirés ont découvert qu'ils avaient un public hyper consommateur : après les ados, c'est les enfants... et voilà ! Du coup les parents sont obligés soit de jouer les gendarmes soit de raquer et de s'endetter !

Y pas que la pub, ce serait que la pub, ça serait simple. Mais il y a plein d'autres trucs.

Par exemple, au collège de mon fils, les profs partent du principe que tous les gosses ont un ordinateur avec internet chez eux. Alors c'est "Vous ferez telle recherche, vous imprimerez tel machin, etc...". Du coup ça incite les gens à s'équiper pour leurs gosses, quitte à s'endetter...
Je me rappelle un jour avoir gueulé très fort, parce que mon gosse n'avait pas pu imprimer faute de cartouches d'encre, et que la prof l'avait puni. Ben elle m'a entendu cette conne...
Merde, c'est cher les cartouches d'encre et on attendait le mois d'après pour la changer. Ca à l'air con, mais on en est là...

Là je suis OK avec toi... Les enseignants ont l'air de penser qu'il y a l'ADSL et une imprimante dans tous les foyers et ca c'est le genre de truc qui me rend nerveux!
Après, il doit forcement y avoir des gens qui s'endettent pour des trucs basiques - comme tu le dis - mais il existe également une tendance à vouloir se donner l'air prospère en se payant le dernier modèle de téléphone portable, des baskets "spountz" et des fringues "glurp", ou encore des gadgets qui donnent le sentiment illusoire d'être quelqu'un. C'est là que ca devient con.
J'ai une frangine qui bosse dans le "social" et c'est vrai qu'il y a des gens qui ont de faibles revenus et qui se prennent des crédits pour des "biens de consommation" pas forcément utiles.
Un crédit pour remplacer un frigo, je comprends, mais un crédit pour un "home cinéma" je trouve ca naze. Il faudrait pour commencer fermer toutes ces officines qui prètent à un poil de cul du taux d'usure. Les "pauvres" ne sont pas toujours raisonnables - et je les comprends même si je pense qu'ils ont tort - mais les prêteurs sont, en revanche, d'authentiques salopards qui se contrefoutent des conséquences de leur "métier". c'est les "subprimes" en plus petit...

yapadebug a écrit:

liliM a écrit:Tu vas faire un tour en banlieue et tu verras 90 % des jeunes fringués avec des marques, on est assez critiques pour se faire notre propre opinion, pas besoin de la désinfo de la télé, une personne ayant travaillé dans le social m'a aussi rapporté le cas de bénéficiaires de minimas sociaux qu'on a dû mettre sous tutelle parce qu'ils ne savaient pas gérer leur argent. On n'a jamais dit ici que si les pauvres étaient pauvres c'était de leur faute, mais je pense quand même qu'on peut faire des choix budgétaires dans la vie, réfléchir à 2 fois avant d'acheter certains biens de consommation, histoire de voir si on en a vraiment besoin.

Qui te dis que ceux qui portent des fringues de marque en banlieue sont pauvres ?

Ben le logement social c'est pas fait pour les riches, encore heureux, mais pour les bas revenus, ceux qui ne peuvent pas se payer des loyers élevés, enfin il me semble...

liliM a écrit:

yapadebug a écrit:

liliM a écrit:Tu vas faire un tour en banlieue et tu verras 90 % des jeunes fringués avec des marques, on est assez critiques pour se faire notre propre opinion, pas besoin de la désinfo de la télé, une personne ayant travaillé dans le social m'a aussi rapporté le cas de bénéficiaires de minimas sociaux qu'on a dû mettre sous tutelle parce qu'ils ne savaient pas gérer leur argent. On n'a jamais dit ici que si les pauvres étaient pauvres c'était de leur faute, mais je pense quand même qu'on peut faire des choix budgétaires dans la vie, réfléchir à 2 fois avant d'acheter certains biens de consommation, histoire de voir si on en a vraiment besoin.

Qui te dis que ceux qui portent des fringues de marque en banlieue sont pauvres ?

Ben le logement social c'est pas fait pour les riches, encore heureux, mais pour les bas revenus, ceux qui ne peuvent pas se payer des loyers élevés, enfin il me semble...

Ouais, ben vu le prix des loyers en HLM, t'as intérêt à prouver des revenus corrects avant d'y être admis... Sinon tu peux te brosser...

Pourtant, j'ai une copine qui a eu un F4 tout en étant au RMI.

Jusqu'à preuve du contraire, le loyers en HLM sont inférieurs à ceux du privé.... Et -sauf dans certains quartiers parisiens - on y croise peu de hauts revenus....

les hlm on pourrait y faire du ménage : les bas loyers sont vermoulus, les rénovés sont à des tarifs proches du locatif privé... les organismes de hlm se comportent en agents immobiliers et pas en organismes sociaux, y a aussi les listes de priorité à la gueule du client et les petits malins : un ingé de ma boite vivait en hlm parce que l'appart était au nom de sa copine secrétaire à mi-temps à l'époque où ils l'avaient eu, et depuis le temps leur situation n'avait jamais été réactualisée...

pendant ce temps on expulse des salariés pauvres en limite s'age dans des résidences pour jeunes travailleurs, pour caser des gens dans une plus grande détresse qu'eux...

pays de merde ou la seule industrie en expansion est la corruption de toute façon!