Dorival partiu nos ceus da musica

Dorival est parti, c'est un peu de beauté et d' amour de cette terre si belle qui s' en est allé,

salut l' artiste!!
http://www.liberation.fr/culture/346018.FR.php

sur que c'est ôt chose!

sam telam a écrit:et voilà un moment d' anthologie pour que toutes les pouffiasses qui se croient des chanteuses , croupissent dans leurs merdes de petites filles élevées dans la soie de l' italie du nord payée par la sueur des prolos

Mais de qui tu parles là ?

Quand j'ai lu pouffiasse, j'ai immédiatement pensé à la hurleuse canadienne...
Mais j'avoue n'avoir jamais entendu parlé du musicien mort... même au Brésil (où je ne suis pas restée assez longtemps)...

Dorival, c'est le Brassens brésilien, ni plus ni moins!! ami de Jorge Amado, Moustaki, Barouh, etc....

sam telam a écrit:et voilà un moment d' anthologie pour que toutes les pouffiasses qui se croient des chanteuses , croupissent dans leurs merdes de petites filles élevées dans la soie de l' italie du nord payée par la sueur des prolos

Mouais, au risque de m'attirer les foudres de ce forum, je ne suis pas enthousiasmé par ce que j'entends dans cette vidéo et pourtant j'aime beaucoup, bien que n'étant pas un spécialiste, la musique brésilienne. Et puis je ne suis pas un fans de la Bruni, dont je n'ai pas acheté le dernier disque (mais le premier oui) du fait de ces liens de parenté mais je trouve qu'il faut de la diversité, de l'éclectisme, bref qu'il y a de la place pour toute la diversité du monde.

Ferdinand.Bardamu a écrit:

sam telam a écrit:et voilà un moment d' anthologie pour que toutes les pouffiasses qui se croient des chanteuses , croupissent dans leurs merdes de petites filles élevées dans la soie de l' italie du nord payée par la sueur des prolos

Mouais, au risque de m'attirer les foudres de ce forum, je ne suis pas enthousiasmé par ce que j'entends dans cette vidéo et pourtant j'aime beaucoup, bien que n'étant pas un spécialiste, la musique brésilienne. Et puis je ne suis pas un fans de la Bruni, dont je n'ai pas acheté le dernier disque (mais le premier oui) du fait de ces liens de parenté mais je trouve qu'il faut de la diversité, de l'éclectisme, bref qu'il y a de la place pour toute la diversité du monde.

je me souviens de ce concert de musique totalement improvisée que nous avons donné en quartet à Salzburg devant plus de 1000 personnes...
et de ce grand autrichien, un des organisateurs qui pleurait de joie et qui m' a serré longtemps dans ses bras pour me remercier de ce qu' il s' était passé entre nous , les musiciens et le "public"....

que veux-tu , Ferdinand, il y a des expériences qu' on a fait ou pas....c'est ça la vie, certains ont déjà fait le voyage au bout de la nuit...ils y ont trouvé la lumière, et quand l' émotion est trop forte comme ce fut le cas pour Elis, ce jour-là parce qu' elle ne vivait que par la musique et que pour la musique, je suis de ceux qui savent ce que c'est quand ça monte, ça monte et qu' on essaie de contenir et qu' on sait alors qu' on n'est jamais seul, que nous sommes tous reliés y compris à l' "inanimé", à la planète, à l' Univers....

Mais le voyage n' a pas de fin, seule la nuit en a une....

une aut' tite vidéo avec la trad des paroles:
Il ya tant de choses dont on oublie de parler
des phrases que le vent, vient parfois nous rappeler
Il y a tant de choses qu' on préfère oublier
la chanson du vent est là pour les révéler

et tu prends le train bleu, soleil dans ta tête
le soleil prend le train bleu, avec toi dans sa tête
soleil dans ta tête

sam telam a écrit:

je me souviens de ce concert de musique totalement improvisée que nous avons donné en quartet à Salzburg devant plus de 1000 personnes...
et de ce grand autrichien, un des organisateurs qui pleurait de joie et qui m' a serré longtemps dans ses bras pour me remercier de ce qu' il s' était passé entre nous , les musiciens et le "public"....

que veux-tu , Ferdinand, il y a des expériences qu' on a fait ou pas....c'est ça la vie, certains ont déjà fait le voyage au bout de la nuit...ils y ont trouvé la lumière, et quand l' émotion est trop forte comme ce fut le cas pour Elis, ce jour-là parce qu' elle ne vivait que par la musique et que pour la musique, je suis de ceux qui savent ce que c'est quand ça monte, ça monte et qu' on essaie de contenir et qu' on sait alors qu' on n'est jamais seul, que nous sommes tous reliés y compris à l' "inanimé", à la planète, à l' Univers....

Mais le voyage n' a pas de fin, seule la nuit en a une....

Non, désolé mais je n'aime pas cela non plus (encore moins d'ailleurs, car cela me fait penser à Liza Minelli qui me hérisse ), par contre j'aime beaucoup ce que tu dis.

Moi je préfère ce genre là (Tom Jobim+Vinicius de Moraes+Toquinho+Miúcha) :

claro! j' aime bien aussi Vinicius, mais ce que je voulais dire en parlant de ce qu' on appelle ici la "variété" et la MPB au Brésil (Musique pop brésilienne), c'est l' investissement dans le chant, comme on peut le voir chez Brel ou Barbara ou Ferré ou Brassens (mais lui c'est un modeste), egalement chez Janis Joplin aux states ou chez Joe Cocker, par exemple..Les gens qui vivent tellement la chanson qu' ils en arrivent à pleurer d' émotion....

il faut comprendre que dans l' art, se joue sans arrêt un aller/retour entre Apollon et Dyonisios, l' esthetique et la passion (Nietzsche), et pendant longtemps l' Occident a tenté de privilégier l' un OU l' autre, alors que la solution est ds le Tao, cad l' équilibre des deux énergies dans la transformation dynamique....se nourrissant l' un l' autre comme le stator et le rotor produisant de l' électricité ...

Or, les artistes, la société "civilisée" occidentale les veut apolloniens mais surtout pas dyonisiens, car elle a définitivement attribué à Apollon la notion d' Ordre et à Dyonisios, celle de Chaos....et tant qu' elle n' aura pas admis que nous avons besoin d' épuiser Dyonisios dans les bacchanales, les carnavals, les transes, elle fabriquera ce qu' elle nomme des déviants ou des marginaux...Or, le plus amusant de l' histoire, c'est qu' elle déprécie elle-même ce qu' elle contribue à façonner par son rejet..

Vinicius était un épicurien redoutable, et son statut d' ambassadeur du Brésil, que ce soit à Los Angeles, Paris ou Bonn lui a permis non seulement de vivre ses passions à donf, mais aussi de mettre ses poèmes en musique en s' entourant de gens talentueux comme Tom Jobim, Toquinho, etc...c'est lui qui donnera sa chance à Maria Bethania, la soeur de Caetano Veloso. C'est lui qui poussera Chico Buarque qui est un garçon plutôt timide à écrire et étudier la musique pour lutter contre la dictature. Le père de Chico est l' auteur de l' encyclopedie bresilienne et dans son enfance Chico a cotoyé Vinicius qui venait souvent visiter son père..

Et qd on comprend le portugais, on s' aperçoit que Vinicius était completement adepte du candomblé , référence à Xango, notamment, qui est l' orixa des tambours et qui fait danser Oxum, l' orixa de la beauté...

C'est donc une exhortation à célébrer Dyonisios, car du Chaos sort l' Ordre et de l' Ordre le Chaos, générant l' énergie que l' on nomme Vie.
C'est cette vision du monde circulaire que la société occidentale ne veut pas accepter, lui préférant une vision linéaire du temps avec la notion de Progrés. La devise brésilienne elle-même en est un exemple: Ordem em progresso, l' Ordre dans le progrés...cad Apollon.

Et si l' on fait maintenant référence aux archétypes qui sous-tendent nos visions du monde selon C.G. Jung qui a aussi aidé Wilhelm dans la traduction du Yi King en allemand...on s' aperçoit que ttes les énergies créatives de l' individu occidental reçoivent l' injonction de se conformer à l' ordre appolonien et d' ignorer les pulsions dyonisiaques, comme si on avait affaire au Bien contre le Mal, le dieu contre le démon...le résultat, allié aux philosophies platonicienne et aristotélicienne est cette arrogance de l' homo occidentalus prétendant avoir le pouvoir sur le monde. Un autre résultat est d' étouffer les pulsions créatrices qui fondent nos humanités. On ne s' autorise pas à exister et à donner ce qu' il y a de meilleur car c'est considéré comme "se donner en spectacle" . On voit ici comment le lavage de cerveau a effectué son oeuvre de mort...car même si on considère, avec les psys, que la créativité n' est qu' une pulsion, un tropisme, une sale manie... , elle a le mérite d' interroger l' Autre sur sa vision du monde, d' interroger la simultanéïté de nos visions du monde, d' interroger le Réel en tant que doxa, d' interroger le pouvoir sur en tant que ressort de nos actions sur le monde...

La vision du monde sujet/objet issue de la pensée platonicienne puis aristotélicienne nous a permis de nommer, de disséquer, de structurer, mais sans la vision circulaire des archétypes agissant, sans l' acceptation du Chaos comme énergie agissante et purifiante (Shiva le destructeur), nous sommes irrémediablement conduits à la souffrance car incapables d' accepter d' avoir été au sommet un jour et dans la fosse , le lendemain...

et c'est parce que les deux pôles Ordre et Chaos sont nécessaires à la vie, que nous devons faire preuve d' Empathie, de Solidarité, de Coopération afin que la misère soit à jamais éradiquée de notre planète tout en la respectant....

Comment se fait-il qu' un couple de physiciens inconnus du bureau d' enregistrement des brevets (car Mme Einstein, qu' on ne cite jamais, a eu son mot à dire dans cette "découverte") arrive à mettre à jour cette notion incroyable si on y réfléchit attentivement: la matière EST de l' énergie....?
ce qui prouve qu' on a besoin des plus humbles, des moins fortunés, car on ne sait pas QUI va trouver le prochain concept qui dévoilera un peu plus l' illusion de la Maya...ou le voile d' Isis

Autant pour les imbéciles qui ont tant de mépris pour ces citoyens de la terre qui vivent dans la misère, ce qui est sûr, c'est que ce sont eux qui nous font iéch et qu' on n' en a définitivement pas besoin, mais notre humanité nous interdit de leur faire violence, car ce faisant c'est à nous-mêmes que nous faisons violence...

et quand la violence est trop forte, elle peut se traduire par des pleurs, pour évacuer , parce que le pouvoir des mots et de la musique a encore son efficacité puisée dans Dyonisios ET Apollon.

C'est ce qui est arrivé à Elis , ce jour-là, les paroles parlent de la souffrance d' un amour qui ne veut pas mourir et va jusqu' à s' humilier aux pieds de l' autre, puis à chercher à se venger, à le trainer dans la boue...comment de l' adoration de l' autre , on peut passer à la haine...toute la tristesse de vivre qui vous tombe dessus avec l' envie de Robinson de s' enfouir dans un marigot, afin que la terre fasse son lent travail de reconstruction et de désir de vivre.. et puis, l' eau des pleurs ayant purifiés les énergies de mort, on prend conscience que:

les gens meurtris sont forts, car ils savent qu' ils ont survécu

Plus j'observe la culture occidentale, plus je la trouve en effet très "binaire" : le bien et le mal, les gentils et les méchants, le noir et le blanc, l'étranger et nous, ma mère et les autres femmes, ma culture et les colonisés (ou les anciens colonisés), mon mur et ton manque d'espace derrière, mes prisons et mes copains criminels en liberté, mon Brice et toute la misère du monde qu'on ne peut pas recueillir ... mes solutions belliqueuses et ton chaos
Ca ne pisse pas loin, comme dirait l'autre !

sam telam a écrit:

les gens meurtris sont forts, car ils savent qu' ils ont survécu

Désolé de n'avoir pas répondu plus tôt, ce qui ne traduit pas un manque d'intérêt de ma part, mais je suis parti quelques jours à Toulouse pour suivre l'université d'Attac (en dilettante ).
Bien que ma culture se situe à un millième de la tienne, je comprends ce que tu veux dire et ne peux qu'approuver.

Vous auriez pû boire un coup ensemble! C'est un peu balaud.

Duchesse a écrit:Vous auriez pû boire un coup ensemble! C'est un peu balaud.

Pourquoi, il habite Toulouse ? Si c'est le cas, effectivement....

Ferdinand.Bardamu a écrit:

Duchesse a écrit:Vous auriez pû boire un coup ensemble! C'est un peu balaud.

Pourquoi, il habite Toulouse ? Si c'est le cas, effectivement....

Regarde la carte de liberténaute (juste en dessous du chat) et inscris toi.

PS: ben zut alors, il manque plein de monde, dont justement Sam. Par contre toi ,tu y es

Ferdinand.Bardamu a écrit:

Duchesse a écrit:Vous auriez pû boire un coup ensemble! C'est un peu balaud.

Pourquoi, il habite Toulouse ? Si c'est le cas, effectivement....

Zouph (oui, c'est ma fille) a habité Toulouse plusieurs années, j'avais donc jeté un coup d'oeil à la région... sur la carte! Sa ville doit se situer à une trentaine de kilomètres de Toulouse.

Ferdinand.Bardamu a écrit:

Duchesse a écrit:Vous auriez pû boire un coup ensemble! C'est un peu balaud.

Pourquoi, il habite Toulouse ? Si c'est le cas, effectivement....

ben voilà une occasion loupée !

Ferdinand.Bardamu a écrit:

sam telam a écrit:

les gens meurtris sont forts, car ils savent qu' ils ont survécu

Désolé de n'avoir pas répondu plus tôt, ce qui ne traduit pas un manque d'intérêt de ma part, mais je suis parti quelques jours à Toulouse pour suivre l'université d'Attac (en dilettante ).
Bien que ma culture se situe à un millième de la tienne, je comprends ce que tu veux dire et ne peux qu'approuver.

j' ai failli y aller, à Attac et puis finalement, j' ai trop de trucs à résoudre pour perdre du temps...y' a encore trop de lutte des places....
un lien sur les confs que j' ai publiées (Camino 2006, journées de la prévention spécialisée)
sur Dailymotion:
https://www.dailymotion.com/relevance/search/samtelam